croire
La vérité n'existe pas
il n'y a que des croyances
auteur inconnu
on ne peut croire à la vérité ?
seemann, rammstein / &piano cover
dans une petite barque sur un immense océan aller vers l'inconnu l'affronter seul m'évoque: la fatalité , la fragilité , le courage , la bravoure la volonté à 1 min , les notes qui jaillissent avec force , si simple et si captivant je ne connais pas l original du groupe RAMMSTEIN repris par le groupe APOCALYPTICA , avec Nina Hagen: seemann , Rammstein / Apocalyptica with Nina Hagen / version source de Rammstein https://www.youtube.com/watch?v=AfjGsUi_Fw0 envoyée par Pestoune / cette oeuvre démontre , qu il y a encore de la belle musique , de belles mélodies à inventer, j'aime les génies du passé , mais il y en a aussi de nos jours N'oubliez pas que les tableaux de Van Gogh ont été largement appréciés avec retard. paroles envoyées par Fifi: Le Marin - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -Seemann Viens dans ma barque - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -Komm in mein Boot L'orage approche - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -Ein Sturm kommt auf Et la nuit to...
Je pense que les croyances sont diverses et non rien à voir avec la Vérité.
RépondreSupprimerJe crois qu'au fond de nous, il y a ces valeurs : le Beau, le Bien, le Vrai comme des attractions dont nous sommes nostalgiques et que nous essayons avec nos moyens individuels et limités, d'atteindre.
Les croyances sont individuelles et correspondent aux vécus des personnes. Je pense qu'elles n'ont rien à voir avec la Vérité. Ma croyance est que, Le Beau, le Bien, le Vrai sont des valeurs au fond de nous dont nous sommes nostalgiques, nous attendons que la Vie nous les offre, mais sommes parfois bien incapables de les offrir à la vie.Nous essayons de les vivre souvent laborieusement, selon nos possibilités et nos bonnes ou mauvaises expériences de propre vie.
RépondreSupprimerEt puis, ma vérité n'est pas la tienne. Elle ne peut pas. Quand elle devient une vérité qu'on impose par le pouvoir, par la force ce sont les pires horreurs de l'histoire, comme chaque fois qu'on ne respecte pas l'autre comme un être différent et qui doit être respecté dans sa différence.
"On ne peut croire à la Vérité ?" Si, je crois que nous la chercherons toute notre vie. Au fond je crois qu'elle se confond avec ce qui est Beau, ce qui est Bon, avec ce qui nous est Essentiel.
Prêchi-prêcha :-)
Bonjour Fifi ! Bonjour Anycolour !
SupprimerHeu... dis-moi Anycolour, aurais-tu décidé que 2025 sera philosophique ou ne sera pas ? Ce qui n'est pas une mauvaise idée car question philosophie, j'ai l'impression qu'il y en a de moins en moins en rayon.
@ FIFI si je comprends ton point de vue, ou en tout cas son "pourquoi", je ne le partage pas.
Contrairement aux Croyances et aux notions de Beauté et de Bien qui relèvent toutes trois de l'empirisme, la Vérité en est l'antonyme
Un exemple concret : l'héliocentrisme
Pendant des siècles les hommes ont cru que la Terre était le centre immobile de l'univers autour duquel tournait le soleil et les autres planètes. Jusqu'à ce qu'un astronome remette en question cette croyance du géocentrisme, certes partagée par tous mais jamais vérifiée scientifiquement. Partant de la théorie inverse, d'observations concrètes en calculs pour confirmer ou infirmer sa théorie, Copernic est arrivé à la Vérité que les planètes gravitent autour du soleil.
La Vérité repose sur une théorie de départ qui sera donc confirmée ou infirmée par une observation RATIONNELLE,, hors de toute croyance qui elle effectivement s'appuie sur une expérience partagée, admise comme vérité hors de toute vérification. La pensée par l'instinct de meute.
Combien d'erreurs judiciaires au nom d'une "vérité empirique" furent mises en lumière par le caractère de vérité de preuves scientifiques (ADN, géolocalisation de mobiles, etc.) !
Si un pouvoir impose une Vérité, notre intelligence doit aussitôt prendre le relais car la Vérité s'impose d'elle-même alors que les croyances nous sont imposées par des tiers jusqu'à ce que nous pensions qu'elles nous sont personnelles et qu'elles sont vraies.
La notion de Bien relève aussi de la croyance, sous une autre forme mais elle est loin d'être universelle et intangible.
Quant à la notion de Beau, c'est bien de toute la valeur la plus personnelle, la plus individuelle et la plus fluctuante.
Personnellement, ma démarche est simple ; je ne crois en rien, je n'ai que des opinions ou des avis que mon expérience personnelle confortera ou détruira. Je ne les considère pas comme vérité mais comme vaisseau temporaire de ma pensée. Je ne considère comme vérité que ce qui a été pragmatiquement, rationnellement vérifié et qui s'applique de façon universelle. Je crois qu'on pourrait me qualifier de cartésienne selon la définition de Descartes dans les "Principes de la Philosophie".
Ce qui ne m'empêche pas de rêver 😉
La Vérité, tout comme le Bonheur, n'est pas un tout mais l'ensemble de tout ce nous avons vérifié, vérifions et vérifierons de façon tangible et pragmatique.
RépondreSupprimerLes croyances sont les ennemies de la vérité que nous recherchons : la vérité affranchit l'homme, les croyances l'asservissent au profit de ceux qui veulent du pouvoir.
A moins que nous ne soyons pas prêts pour la vérité ou les vérités ?
Je crois que c'est Confucius qui disait (en gros) : "Si je tenais toutes les vérités dans ma main, je me garderais de l'ouvrir aux hommes".
j avais saisi un long commentaire , mais perdu sur fausse manip
RépondreSupprimerça m apprendra alors en plus succint
les scientifiques ou experts peuvent occulter la vérité ou au contraire s'en rapprocher
certains ingénieurs ou architectes ont émis des doutes sur la version de construction de pyramide de kheops pourtant admise de certains scientifiques ou egyptologues, certains se sont vus refuser un morceau de bloc pour analyse privée ..... , révéler une nouvelle version peut coûter beaucoup à ceux qui tenaient à la version actuelle (désavoeu , dévalorisation) , on ne coupe la branche sur laquelle on est même pourrie
construire une telle pyramide en 20 ans avec des ouvriers (qui ne sont pas esclaves) en allant chercher des blocs à des centaines de km est pour moi assez incroyable
il y a des constructions en afrique , en amérique , trés anciennes dont on ne sait expliquer la précision de construction (perdue dans les millémaires qui suivirent)
en inde il y a des grottes aux surfaces polies au point d impressionner les experts actuels .....la vérité fait peur , elle bousculera
en egypte un vase , personne n a expliqué comment il avait été fabriqué , et on veut pas savoir , et ce sont des scientifiques français qui ne se posent pas la question , la france ayant joué un grand rôle pour l egyptologie, on va pas tout casser en se posant des questions dont on pressent des réponses sismiques
Chère Pixélie25,
RépondreSupprimerJ'ai pris la précaution de commencer mon commentaire par : "Ma croyance est que..." :-)
Je ne confonds pas ma petite "vérité" avec la Vérité scientifique. Je ne suis pas scientifique.
Je ne cherche pas à prouver quoi que ce soit. J'ai essayé de mettre en mots ce que la vie m'a menée à croire, avec des mots empruntés à d'autres donc forcément inadaptés.
La science c'est autre chose, d'abord une théorie, obligatoirement vérifiée par des faits. Les antibiotiques ont sauvé une multitudes d'humains. C'est un fait scientifiquement vérifié. La vie est complexe, on s’aperçoit des années plus tard que les bactéries s'habituent et résistent, pourtant ce médicament reste une découverte fondamentale de la science. Mais des années plus tard une autre découverte vient parfois invalider ou limiter la première.
Le scientisme est aussi une croyance selon laquelle la méthode scientifique serait la seule façon de rendre compte de la réalité.
Je ne veux pas me disputer ( disputation :-) avec toi, j'ai simplement voulu compléter ma vision des choses après ta réponse.
Je sens comme une grande révolte envers tous les genres de "croyants". Et je la respecte complétement.
Je me permets de vous embrasser tous les deux. Je pourrais être votre grand-mère et cela me réjouit.
gabin a chanté "je sais je sais que je ne saurai jamais"
RépondreSupprimerles scientifiques découvrent petit à petit des choses , mais ils ne voient jamais la fin de leur quête de savoir
ils pourraient aussi chanter cette chanson
J ai des croyances que d'autres n ont pas , suis je mauvais pour autant ? suis je meilleur ?
mes croyances m aident à analyser le monde
Je crois plus à ce que je découvre qu'à ce qu on me sert sur un plateau
Fifi
RépondreSupprimersi tu étais ma grand mère tu aurais 150 ans ....
si j'étais ton petit fils j'aurais 10 ans
Je ne veux pas avoir 150 ans :o), ni même 100 !!
SupprimerEn réfléchissant à tes amours de jeunesse "Pink Floyd", tu as une quarantaine d'année. Alors je suis plutôt une mère qu'une grand-mère. J'aurais préféré grand-mère, les mères ne sont pas toujours bien vues :o)
les grands mères qui ont de grands yeux , de grandes oreilles , de grandes dents ne sont pas trés agréables
Supprimerzut, je l'avais oublié celle-là :-))
SupprimerTu es un grand garçon maintenant, tu saurais te défendre !!
Supprimeril y a une seule vérité , mais chacun a la sienne , c est la croyance
RépondreSupprimerTu mets tout le monde d'accord, c'est Parfait !!!
RépondreSupprimerquelqu un a dit "êtes vous d'accord pour dire que nous ne sommes pas d'accord ?"
RépondreSupprimersi oui on fait le procés verbal et tout le monde signe
C'est encore parfait :o)
SupprimerOuah ! ... Super ! ... Croire ou ne pas croire telle est la question .
SupprimerCe débat m'interpelle par ces interventions .
Je ne vous dirais pas ce qu'il en est de moi sur le sujet .
Mais pour une fois , loin ( entre autres ) de la musique ,
j'ai beaucoup aimé le propos !
Belle nuit à vous tous .
tout le monde a une croyance , ne croire en rien est une croyance
Supprimeron est déçus de ne pas savoir
mais tu peux croire en notre indulgence si ta croyance n'était pas les nôtres
maylisa tu nous laisses sur notre soif de savoir , tu n as pas de joker
SupprimerAnycolour , je chercherai une musique qui peu répondre à la question dès que possible ( lol )
RépondreSupprimerje ferai pareil sur ton blog
SupprimerJ'ai pas trouvé . Mais comme tout n'a pas été dit , je laisse la parole à Boby
RépondreSupprimerhttps://www.youtube.com/watch?v=vtJonFAgC7E&pp=ygUgYm9ieSBsYXBvaW50ZSAgdCdhcyBwYXMgdG91dCBkaXQ%3D
génial , mais la danse des canards tu l'as gardée ? était dans un commentaire
SupprimerAucune comparaison entre :
RépondreSupprimerT'as pas tout dit de Boby et la danse des canards ... M'enfin !
Pixelie et Fifi ont plongé dans cette flaque devenue piscine et toi tu restes en haut de ta chaise maitre nageur ?
RépondreSupprimerMais oui , car je ne vais pas abattre le moral des troupes , en expliquant pourquoi depuis le 8 Novembre 2011 à partir de 8 heures du matin , je ne crois plus en rien . Mieux vaut une petite musique , cela permet de mieux nager en eaux troubles .
RépondreSupprimeroui il y a des choses difficiles à admettre
Supprimerinjustice de la mort : mort trop jeune , mort par actes horribles
quand je parle de croyance je ne parle pas forcément de religion
si tu as une religion , tu as la foi : croire sans avoir vu
je suis agnostique mais une jeunesse chrétienne, beaucoup de chrétiens se posent des questions , et celui qui me dit que c'est pas vrai est un menteur
peu importe le plus important est ce qu on pense
on peut être une belle personne sans être chrétien , musulman , juif , boudhiste ......
certains pratiquants d 'aujourd'hui ou d hier (les templiers ) n ont rien compris au second testament
mais je pense que nos croyances (pas forcément religieuses ) peuvent nous sauver ou sauver les autres
et il faut les partager, les débattre , on peut rester sur sa position
ma religion : l'art , respecter la vie d'autrui (ne pas tuer)
le cas des tueurs de masse ne méritent plus de vivre car ils ont fait suffisemment de mal à des innocents , ils sont irrespectueux de la vie
je dis ce que je pense
Je comprends ton point de vue , tu n es pas seule à déclarer forfait religieux
je ne suis pas don camillo je ne sais pas parler au à dieu
Mais pas de problème , je fréquente pas mal de gens qui pensent autrement que moi même sans
RépondreSupprimerle moindre conflit
La tolérance est ma première qualité .. et peut être même la seule ? va savoir !
coluche disait " il y en a qui ne croient pas en dieu, mais ils sont obligés de croire au diable car force est de constater que c est lui qui l'emporte"
Supprimerje suis hostile au diable et esprits noirs
cet article a établi un record sur mon blog
RépondreSupprimerle ratio nombre lignes commentaires / nombre lignes article est énorme
moins l article est gros , plus il y a de libertés , plus il y a de commentaires
la prochaine fois je fais un article d une ligne mais sur laquelle on peut débattre
quelle ligne écrire ???????